Zapleneti zivotni

[ivica74sk]

[Login or Register]

[sick boy]

Bev da gi snimam denes, prculi mali , gi svercale za nekoj od Bitola sto cuval i dr egzoticni zivotni, ako dokazat deka se za nego mu  sledi prijava

[zlatko32]

kako i da e im se pogoti svercov na zooloskata imaat donator pozdrav do svercerot a so sreka da si gi cuvaat u zooloska

[zorans83]

Sramota nevidena. KAkva vrednost 4000 evra hostapleri ni edni  nego im e sram da se falat deka zaplenile nesto poeftino od 300-400 evra pa dopisale uste nekoja nula da mozat polesno da se tapkaat po gradi. Hehe  osekjam i jas ke bidam na tv za skoro vreme so zapleneti najretki vidovi na ciklidi  vo vrednost od 500 evra od parce

[DimitarJ]

Добро во целава работа е што миленичињата си имаат обезбедено дом.

[ivica74sk]

Sramota nevidena. KAkva vrednost 4000 evra hostapleri ni edni  nego im e sram da se falat deka zaplenile nesto poeftino od 300-400 evra pa dopisale uste nekoja nula da mozat polesno da se tapkaat po gradi. Hehe  osekjam i jas ke bidam na tv za skoro vreme so zapleneti najretki vidovi na ciklidi  vo vrednost od 500 evra od parce

Zasto hohstapleri be Zoki?

[p]

доколку некои од запленетите видови се загрозени, нели е пологично да се вратат назад во природа каде припаѓаат, нели?   

[Ogi]

доколку некои од запленетите видови се загрозени, нели е пологично да се вратат назад во природа каде припаѓаат, нели?   

Ako se razmnozeni vo terariumski uslovi, mnogu e mal procentot deka ke preziveat vo prirodata, barem jas taka mislam...

[Vlatkon]

Има една црно бела, една бело црна и едната е со линии 
Мислите ли дека ќе опстанат во "современиот терариум" на зоо Скопје, покрај вакви стручњаци?
Многу бе прашина се крева за вакви ситни работи, не сакам да кажам дека е океј ова,
али го ебаваат народот со ситен криминал за да го заташкат големиот!
Затоа повеќе ме иритира оној "прчот" што се дичи
(мислиш фатил како шверцаат 20 слонови и 28 мамути)
отколку шверцерот и неговиот чин.

(Со пардон на мојот речник!)

[Exoterra]

Ogi e vo pravo! Zivotnite koi so generacii se razmnozuvanji vo terariumski uslovi nema da preziveat dokolku se pustat vo nivnata prirodna sredina. Osven ova introdukcija na edinki od eden vid vo nivnata prirodna sredina e poopasno i od nivnoto zalovuvanje. Za toa ima rigorozni kazni, paricni i zatvor.  Treba da se ima dozvola od vlastite za da poustite odreden broj na edinki, ne moze toa da go pravi, na kogo ke mu tekne. Ova e poradi vnesuvanje na mutirani geni vo divata izvorna populacija i potencijali zarazi koi se karakteristicni za terariumskite zivotni sirum svetot, a mozat da bidat smrtonosni za izvornata diva populacija. Vakvi primeri veke ima kaj odredeni vidovi i toa ne samo reptili, na primer kaj koalite vo odreeden lokalitet, nekoi vidovi na liljaci i taka natamu! Toa e okolu ona laickoto "pustanje vo priroda, za da si bidat srekni i veseli"! Sto se odnesuva do uslovite vo nasata zooloska gradina  za terariumski zivotni se katastrofalni, pogotovo sto nemaat pojma lugeto ni so sto se hranat, a kamoli da znaat za temperaturniot gradient, vlaznosta, setapot na terariumot, ishranata na nivnata ziva hrana i uslovite na odgleduvanje na nivnata ziva hrana/ Kazuvaat deka se fateni poveke vakvi slucai i site zivotni zavrsile vo zooloskata gradina. Toa e tocno, no kade se zaplenetite zivotni?? Jas ke vi kazam, uginati se site do edno, a prelevanje na casata bese koga fatija okolu 500 kopneni zelki vo sverc i site ispoumrea vo zooloskata gradina. Zosto? Zatoa sto imaat "prekrasen i strucen kadar"! Se ezam koga slusam deka zivotnite imale pristojno zivealiste obezbedeno vo zooloskata gradina, koga i tie terariumski zivotni sto gi imaat im se zanikade! Sreka sto zmiite se otporni zivotni inaku i tie odamna ke gi nemase. Pamtete mi go zborot, kameleonite nema dolgo da im izdrzat, tokmu poradi nivnata strucnost!Sto se odnesuva do cenata, toa e mnogu napumpana suma i daleku od realnosta. Toa e klasicno zamajuvanje na narodot, mislam i Premierot da bese tuka i toj ke se slikase i ke se duese demek kakov rezultat imale - nesto sto e voobicaeno vo Evropa pa i vo zemjite okolu nas. Samo nie kako sto gledate se raduvame kako mladi majmuni za nisto, sramota za strancive sto ne gledaat. Samo za sporedba, toa e isto kako nie da vidime pretstavnici od nekoja drzava kako se raduvaat na toa sto videle obicna ziva kokoska! Vo ovie zivotni ima i CITES vidovi sto ja oteznuvaat celata situacija, bidejki nelegalen sverc na vidovi koi se naogaat na CITES listata na zagrozeni vidovi zivotni povlekuva krivicna odgovornost i mnogu strogi kazni.

[p]

ај уште едно лаичко прашање... од кога мутациите добиени во вештачки услови се „загрозен“ вид?   

на сите медиуми ги квалификуваа како загрозени видови... доколку се навистина загрозени тоа значи дека тие можеби си мутирале по природен пат, а не вештачки. ако се вештачки зошто тогаш ги квалификуваат како „загрозени“ видови? дали тука постои некаков пропуст во информирање на јавноста?   

[ivica74sk]

 Znaci prasanjeto ne bese okolu strucnosta na personalot vo ZOO i uslovite koi gi nudi kako ni opravdanosta na postapkata carinata da gi podari bez prethodno pominat karantin i strucen nadzor.Seto toa mozebi ne e vo red  kako i isto taka golemata nestrucnost na novinarite koi sakajki da napravat ekskluzivna prikazna ja pumpaat i akcent stavaat na zagrozenosta vo prirodata na vidovi koi se stvoreni so selekcija.Toa e isto kako da kazea deka se zapleneti zlatni ripki teleskop koi se zagrozen vid a vo priroda i gi nema.
 Nejse pokraj site ovie prasanja ko skokame najvaznoto.Nenaivniot "SITEN" sverc koj site nie go pravime nekoj za svoj merak a nekoj za divo bogateenje ili aj neka bide zarabotka.
 Ako vekje bile tolku eftini a ne kolku sto se objavi zosto ne se obidele da gi uvezat na legalen nacin?
 Gi pozdravuvam vakvite gestovi na drzavata koga gi zastituva legalnite odnosno onie od koi realno zivee za smetka na svercot koj ja jade i toa neka bide vo sekoja bransha taka bidejkji vakvite pojavi gi ima i so casovnici i so hrana i so obleka i so se .Sekoj sto raboti cesno i dvoi del od svojot budzet vo vid na danok kon drzavata ke bide srekjen koga istata ge si ja zavrsi rabotata odnosno ke go zastiti od nelojalna konkurencija.

[Exoterra]

ај уште едно лаичко прашање... од кога мутациите добиени во вештачки услови се „загрозен“ вид?   

на сите медиуми ги квалификуваа како загрозени видови... доколку се навистина загрозени тоа значи дека тие можеби си мутирале по природен пат, а не вештачки. ако се вештачки зошто тогаш ги квалификуваат како „загрозени“ видови? дали тука постои некаков пропуст во информирање на јавноста?   

...vaka....mutacija ne znaci vid. Kaj sekoj vid postoi diva forma ili eksterier. So tek na dolgogodisno selekcioniranje, sekoja mutacija koja ke nastanela covekot ja forsiral i ponataka ja razmnozuval. Od poveke razlicni mutacii so razmnozuvanje se dobivaat treti mutacii, koi covekot posebno gi ceni, poradi nivnata nevoobicaenost i ubavina. Toa vo prirodata ne se slucuva. Tamu samo najotpornite, najdobrite edinki, so najdobar genetski potencijal prezivuvaat i so toa parejki se ostavaat svoe isto taka genetski izvorno zdravo potomstvo. Za razlika od zivotnite vo terariumski uslovi, kade covekot gi dava site napori da mu preziveat site bebinja (sto se vika i sakato i kilavo), vo prirodata toa ne e slucaj, samo odreden procent od bebinjata vo tekot na godinata prezivuvaat. Nekoi morfovi (mutacii) mnogu otskoknuvaat od okolinata i vo priroda se osudeni na smrt, zosto ili kako bebinja ke bidat lesno vooceni od predatorot ili ke bidat lesno vooceni od plenot, pa nema da mozat normalno da se hranat (lovat). Drugi morfovi pak, se slicni so divata forma i ima sansi da preziveat, no togas populacijata bi se upropastila, bi nastanalo "kasa-popara", a so vnesuvanjeto na geni koi ziveat vo terariumski uslovi (i kilavo i skato) populacijata ima sansi da se izgubi ili vo najmala raka prepolovi, toa bi znacelo golem udar ili luzna za populacijata. Za bolestite jasna e rabotata!
Od druga strana, od site tie zivotni, samo topcestite pitoni i kamaleonite se na CITES lista, ostanatite ne podlezat pod zakon, ne se zastiteni. Edinstven problem mozat da bidat sega samo ovie zivotni i se razbira svercot. Znaci ona sto go kazuvaat na TV, nema nikakva vrska so realnosta, tie ne ni znaat sto znaci CITES konvencijata, bidejki da znaat, ke otvorat internet i ke vidat koe zivotno e na lista, a koe ne e! Nekoj ke kaze, pa sto e toa sega vazno, sto mi e gajle, do tolku li da se zamaram so toa...e vazno e i toa mnogu, zosto od toa zavisi dali nekoj moze da bide osuden so kazna zatvor ili ne. Ne sakam ni da pomislam deka covekot ke ja dobie najstrogata kazna za sverc na CITES zivotni, zosto znam deka tie zivotni sigurno ne se zaloveni vo priroda, tuku deka se dobieni vo terariumski uslovi so generacii i poteknuvaat od roditeli so CITES dokumenti. Za zal kaj nas drzavata ne izdava takvi dokumenti i nema takvi registri i sto toa mnogu ljubiteli na reptili se prinuduvaat na vakov cekor. Znaci za ovoj sverc drzavata e najgolemiot vinovnik, zosto ednostavno ima precki vo donesuvanje na vakvi vidovi zivotni, a so toa ljubitelite gi lisuva od ova ubavo hobi nareceno herpetokultura. Moram da napomenam deka i zemjite koi vo momentov ne se vo EU (Hrvatska i Srbija) imaat doneseno pravna regulativa i vovedeno nulta sostojba na site egzoticni zivotni na nivnite teritorii i kaj niv ljbitelite na ova hobi ne se liseni slobodno da se zanimavaat kako nivnie kolegi od bukvalno celiot svet!

[Exoterra]

Znaci prasanjeto ne bese okolu strucnosta na personalot vo ZOO i uslovite koi gi nudi kako ni opravdanosta na postapkata carinata da gi podari bez prethodno pominat karantin i strucen nadzor.Seto toa mozebi ne e vo red  kako i isto taka golemata nestrucnost na novinarite koi sakajki da napravat ekskluzivna prikazna ja pumpaat i akcent stavaat na zagrozenosta vo prirodata na vidovi koi se stvoreni so selekcija.Toa e isto kako da kazea deka se zapleneti zlatni ripki teleskop koi se zagrozen vid a vo priroda i gi nema.
 Nejse pokraj site ovie prasanja ko skokame najvaznoto.Nenaivniot "SITEN" sverc koj site nie go pravime nekoj za svoj merak a nekoj za divo bogateenje ili aj neka bide zarabotka.
 Ako vekje bile tolku eftini a ne kolku sto se objavi zosto ne se obidele da gi uvezat na legalen nacin?
 Gi pozdravuvam vakvite gestovi na drzavata koga gi zastituva legalnite odnosno onie od koi realno zivee za smetka na svercot koj ja jade i toa neka bide vo sekoja bransha taka bidejkji vakvite pojavi gi ima i so casovnici i so hrana i so obleka i so se .Sekoj sto raboti cesno i dvoi del od svojot budzet vo vid na danok kon drzavata ke bide srekjen koga istata ge si ja zavrsi rabotata odnosno ke go zastiti od nelojalna konkurencija.

Jas sum laik za ribi, no znam deka uvozot se odviva nepreceno i slobodno. Toa znaci deka ako sakam da uvezam ribi, ke uvezam. Problemot e so reptilite. Ajde nekoj neka mi uveze reptili, ama da ne mi ispadne edna zmija trojno poveke na krajot i da mi garantiraat deka za vreme na karantinot zivotnite ke mi bidat zdravi i zivi i da nemam precki vo odnos na vidovite. Drzavata da mi izdade CITES dokumenti (koi patem receno ne gi izdava, a vo ministerstvo za zivotna sredina ne ni slusnale jadnite sto znaci toa), so koi ke mozam moite bebinja sto ke gi dobijam, legalno da gi iznesam na nekoja od berzite-saemite vo stranstvo, kako sto mozat normalnite drzavi clenki i neclenki na EU! So samoto toa sto drzavata ova ne go ovozmozuva, ljubitelite gi tera na crn biznis, zosto nemaat druga alternativa. Vo teraristikata nema lojalna konkurencija kako sto e vo akvaristikata. Vo akvaristikata mozes da biras uste na pocetokot, ili ke se odredis na crno so site posledici koi gi nosi ili ke teras legalen biznis. Vo teraristikata vo Makedonija, ne e taka, za legalno, ministerstvata krevaat ramenici i uste budala te pravat koga ke spomnes zmii, ajde da ne kazam zenite i od kancelarija te brkaat! Toa e realnosta za Makedonija. Kolku i da si ja sakame, samite od sebe patime zosto nikoj javno nema tri cisti da kaze deka narodot e zatvoren, deka e kratkovid, da ne kazam prost i ne prifaka nikakvi noviteti terajki go svoeto, konzervativnoto, zatucanoto. Jas mnogu pati sum rekol deka reakcijata za poimite "zmija, guster" tuka vo Makedonija i vo Afganistan na primer, po pesterite kaj talibancite e ist i se razlikuva vo mnogu svetlosni godini od odnosot i reakcijata od drzavite za koi sonuvame da vlezeme vo nivno drustvo!

[ivica74sk]

 Znaci analogno na toa sto nemame zakonska regulativa se sto ne e zabraneto e dozvoleno pa taka i covekot nema da odgovara.

[Exoterra]

Znaci analogno na toa sto nemame zakonska regulativa se sto ne e zabraneto e dozvoleno pa taka i covekot nema da odgovara.

aaa ne e taka! Za drzenje na terariumski zivotni moralo da prijavis deka drzis divi zivotni, a za toa ima zakon, demek ribite, morskite ezovi, rakovite, anemonite i red drugi se pitomi zivotni pa drzatelot nema potreba da gi prijavuva. Ova e samo kaj nas i nikade na drugo mesto. Problemot e sto ne mozes lesno i eftino da vneses egzoticno zivotno na CITES lista kao sto mozes da vneses ribi, kuce , macka i t.n. Demek ednive bile domasni zivotni, a drugi bile cudo nevideno, a ne se svesni deka toa e "tak normalno" vo cel svet! Dusa mi place koga ke vidam deka Hrvat moj kolega si trknal do Germanija i si donel legalno nekoj redok vid, koj potoa moze da go razmnozi, da gi odnese bebinjata vo EU, da gi prodade i sto tie pari da si plati hotel, ubavo da si pomine na reptile berza, da se zapoznae i razmeni kontakti so luge od celiot svet i da si kupi sto saka so dokumenti, bez strav kako ke pomine na granica! Ovdeka toa ne mozes nikako da go napravis. zosto samite se zatvarame...i da razmnozis nekoj ubav morf ili da dobies vredno potomstvo, ne mozes da go prodades nadvor, zosto tamu sekoj bara dokumenti so toa zivotno za da nema problemi vo svojata drzava. So ova drzavata me sprecuva kako site drugi luge da se druzam so moite kolegi od svetot so koi kontaktiram i me prasuvaat dali ke odam na prestojniot saem vo Hamm, Minhen, Pariz, Budimpesta, Praga, Varsava.....Ako sakam da go imam istoto toa pravo kako i moite kolegi, treba ete vaka da svercuvam i vredni bebinja da prodavam bez dokumenti so tretina od nivnata vistinska vrednost! Koj e kriv sega? Jas, covekov sto svercal, lugeto sto sakaat da se zanimavaat so ova hobi i sto ne gi intersira nikakov kriminal ili drzavata sto im go koci osnovnoto covekovo pravo da se zanimava legalno so ona sto go saka, kako sekoj civiliziran covek na planetava?

[ivica74sk]

 Togas ova moze da bide odlicen povod da se isturkaat pravata na teraristite pred nadleznite i da se pokrene inicijativa da se usoglasat zakonite so Evropskite.

[Exoterra]

Togas ova moze da bide odlicen povod da se isturkaat pravata na teraristite pred nadleznite i da se pokrene inicijativa da se usoglasat zakonite so Evropskite.

eee Ivica da se imase sluh za mnogu raboti, sega ke bevme super i nemase da se zanimavame so nistozni problemi, koi vsusnost i ne se problemi za normalna drzava. Nema sluh be drugar, ti vikaat kakvi be zmii begaj od tuka se ezam pri sama pomisla...so tie li luge ke usoglasuvas zakoni?? Problemot se resava ,ako se izbrkaat takvite i se donesat luge koi sakaat da rabotat, ama pustoto i toa ne go mozes zosto site tie ja imaat najdobrata kvalifikacija za strucnost i rabota, nejzinoto visocenstvo "partiska kniska"! Ne mesam ovdeka politika, i ne aludiram da odredena vlast, site se isti, demokratskiot sistem toa go dopusta, problemot e vo lugeto, ogranicenosta, zatvorenosta, kratkovidosta. Seti se samo do pred dvaesetina godini kako gi narkuvaa lugeto koi kupile cistokrvna pudlica, od Paris, Zagreb, Belgrad. Deneska e toa normalno, no trebase dve decenii lugevo na ova podnebje da sfatat i da poprimat "novost" koja za ostanatiot svet e sosema normalno! Tokmu tie luge, od ministerstvo, sovetnici i t.n. treba da imaat zelba za rabota i usoglasuvanje na zakoni koi ke se donesat vo sobranieto. Teraristite vo ovaa drzava se mnogu malku i edinstveno na sto mozat da naidat e zatvorena vrata ili na istite zborovi koi bea upotrebuvani na sopstvenicite na cistokrvni kokeri i pudlici vo minatoto! A maliot broj na teraristi se solzi isto taka na drzavata. Se plasat lugeto duri i na televizija da izlezat i da go promoviraat ova hobi, da ne dobijat prijavi i da ne im gi konfiskuvaat zivotnite kako bi gi podarile na lesinarite od zoo gradinata! Znaes li kakva ekonomija e herpetokulturata na zapad? znaes li kolkavi sumi se vrtat legalno vo ovaa oblast, znaes li kolku zaposleni ubavo ziveat od ovaa rabota?? Za prosperitet na edna drzava ne se vazni samo sredstvata, mnogu e vazen i mentalitetot na narodot da ne bide zaostanat!

[ivica74sk]

 Normalno e da se naiduva na otpor zosto sto toa znaci i rabota za niv.No ako ti i ostanatite malku entuzijasti vo ova hobi ne najdete vistinski nacin da si ovozmozite so stavanje na ova hobi vo ramkite na zakonot preku upornost i istrajnost ,namesto so kritikuvanje na administraciite koi treba toa da go izrabotat i toa na pogresni mesta,nema koj drug da go napravi toa za vas.
 Zatoa jas najispravniot pat  go gledam vo vasata pozitivna inicijativa vo koja preku predlog zakon usoglasen so drugite Evropski drzavi a prilagoden sprema nasata,i so poddrska od slicni evropski zdruzenija go podnesete vo resornata institucija i toa najprvin po normalen pat a dokolku ne naidete na razbiranje poleka kon vrvot na institucijata.
 Ako ne upali kazi mi na mene.

[Exoterra]

Normalno e da se naiduva na otpor zosto sto toa znaci i rabota za niv.No ako ti i ostanatite malku entuzijasti vo ova hobi ne najdete vistinski nacin da si ovozmozite so stavanje na ova hobi vo ramkite na zakonot preku upornost i istrajnost ,namesto so kritikuvanje na administraciite koi treba toa da go izrabotat i toa na pogresni mesta,nema koj drug da go napravi toa za vas.
 Zatoa jas najispravniot pat  go gledam vo vasata pozitivna inicijativa vo koja preku predlog zakon usoglasen so drugite Evropski drzavi a prilagoden sprema nasata,i so poddrska od slicni evropski zdruzenija go podnesete vo resornata institucija i toa najprvin po normalen pat a dokolku ne naidete na razbiranje poleka kon vrvot na institucijata.
 Ako ne upali kazi mi na mene.

E druze,  toa bi go napravil, ako imam garancii deka nema nisto da mi se odzeme. Samo cekaat vakvi raboti, pa da svikuvaat pres konferencii i da kazat sto se zateknale, odzemale i dale za zoo gradina kade ke mozat site da gi vidat! Ima tolku glemi raboti vo drzavava sto se slucuvaa, a ovie se top vesti za narodot, cirkusi bez pari. Gledaj samo sto napravija od zivotni koi nekoj si gi kupil da uziva vo niv. Tie zivotni se voobicaeni i nema nekoj redok vid od neznam kolku pari ili sto ke znaci cudo nevideno. Toa se vidovi od koi dobivam i jas svoi bebinja.....Znaci se na se, strav mi e da ne mi gi zaplenat, zatoa i jas i site sto imaat si kutat, pretat so zakoni za danoci za egzoticni zivotni i kako slag na se, najgolemiot del od narodot ke rece, "bravo lele znaci kakva vlast imame, kao se sprotivstavuva na ovie umno-bolni sto drzat takvi zivotni...taka im treba, treba toa da se odzeme"! Kako sto rekov, ne sme nie narod za toa!